Monede DACICE

Monede grecesti, romane, bizantine

Moderatori: vlahul, berserkr

Mesajde bconst » 29 Iun 2010, 11:02

Suntetzi mai mult decat uimitor, dle berserkr, cum reusitzi expertizarea doar dupa fotografie!!!! Eu unul am avut in mana peste o mie de dacice, numai Varteju vreo 150, dar nici cu ea in fatza nu m-as pronuntza - afara de cazuri flagrante - pana cand nu-i fac si o analiza compozitzionala. Monedele zise geto-dacice nu respecta nici o regula, nici de greutate - dimensiune, nici de titlu al argintului, fiind clar vorba de monede ne-bani, doar insemne. Exista in fotografia aversului o ingrosare ciudata a trasaturilor "capului", dar cat e realitate si cat efect fotografic nu se poate spune.
Trebuie sa va comunic ca sistemul juridic internatzional considera expertiza vizuala - directa, nu din poze, evident - necesara dar nu suficienta, neconsiderand-o proba juridica, probele admise de judecatori fiind doar cele stiintzifice, deci obiective, avandu-se in vedere ca "urechea te minte si ochiul te inseala" plus parerile "personale" ale oricarui expertizator vizual.
Atentzie, colectzionari!
bconst
***
***
 
Mesaje: 94
Membru din: 25 Mar 2008, 23:56

Mesajde berserkr » 29 Iun 2010, 11:35

Am spus in multe randuri ca examinarea vizuala nu garanteaza autenticitatea/falsitatea. In acest sens am dat si acum o parere fara sa mai completez cu "dupa parerea mea si pe baza pozei", considerand ca se intelege ca parerea este a mea si ca este data pe baza acestei poze :). Acum, cata incredere are un utilizator in parerea mea n-am cum sa controlez, eu doar incerc sa-l ajut, benevol. Am vazut multe asemenea falsuri (cu unul identic m-am pacalit si eu pe vremuri) si le recunosc destul de repede. Ca de altfel si alti colegi de pe forum. Va multumesc si pentru apreciere. Cu stima!

PS Asta cum vi se pare?
http://transylvanian-numismatics.com/ph ... pic_id=566
Hljóðs bið ek allar
helgar kindir,
meiri ok minni
mögu Heimdallar;
viltu, at ek, Valföðr!
vel framtelja
forn spjöll fíra,
þau er fremst um man.
Avatar utilizator
berserkr
moderator
moderator
 
Mesaje: 3557
Membru din: 16 Iun 2006, 16:36

Mesajde bconst » 29 Iun 2010, 20:57

Ma mentzin pe pozitzie si nu-mi dau cu parerea doar din fotografii. Sunt din ce in ce mai uimit de incredibila lipsa de logica - in sens numismatic - a monedelor zise geto-dacice. O ultima descoperire am facut-o acum cateva saptamani cu celebrele Radulesti-Hunedoara. Teoria lui Preda era epuizarea surselor de argint si trecerea la cupru mult, dar eu am masurat paralel monede din tezaurul "matca" - cel de la Radulesti - intr-adevar, galbene din cauza bronzului cu titlu penibil 20-30% argint - si unele provenind din "sfinta sfintelor", culmea!. cu titluri pana catre 90% argint. Deci toata ideea lui Preda cade pentru Radulesti-Hunedoara. Dupa Varteju acum si Radulesti-Hunedoara il contrazic pe Preda referitor la "epuizarea surselor de argint" si arata un aspect de bazar al monedelor care nu respecta nici o regula "numismatica" serioasa de epoca.
bconst
***
***
 
Mesaje: 94
Membru din: 25 Mar 2008, 23:56

Mesajde berserkr » 30 Iun 2010, 07:53

Nu stiu daca e chiar contradictie. Este posibil ca initial sa se fi batut in argint si apoi sa se fi continuat cu bronz. Aici intervine - cred - studiul stantelor. Diferentele de stil ar putea indica raportul cronologic intre ele. De fapt eu nu prea cred ca se va gasi un die-match intre una din argint si una din billon. Conform teoriei lui Gramatopol dacii vindeau sare pentru argint. Este posibil ca sursa de argint sa fi fost stopata pentru o vreme. Tot legat de monedle din billon dacice, mie mi se pare improbabil sa nu fi avut rol de bani. Daca erau numai "de fatada" ar fi fost poate batute in metal bun (aur, argint). Si apoi au fost gasite si in Bulgaria si in Serbia si chiar mai departe deci au avut o zona de circulatie.
Hljóðs bið ek allar
helgar kindir,
meiri ok minni
mögu Heimdallar;
viltu, at ek, Valföðr!
vel framtelja
forn spjöll fíra,
þau er fremst um man.
Avatar utilizator
berserkr
moderator
moderator
 
Mesaje: 3557
Membru din: 16 Iun 2006, 16:36

Mesajde dodyory » 30 Iun 2010, 19:31

Ce parere aveti de urmatoarele piese?
Fisiere atasate
DSC04793.JPG
moneda 2
DSC04793.JPG (62.38 KiB) Vizualizat de 6303 ori
DSC04792.JPG
moneda 2
DSC04792.JPG (72.78 KiB) Vizualizat de 6303 ori
DSC04791.JPG
moneda 1
DSC04791.JPG (64.47 KiB) Vizualizat de 6303 ori
DSC04790.JPG
moneda 1
DSC04790.JPG (69.45 KiB) Vizualizat de 6303 ori
dodyory
****
****
 
Mesaje: 158
Membru din: 01 Apr 2010, 16:32
Localitate: Bucuresti

Mesajde dodyory » 30 Iun 2010, 19:34

si inca doua
Fisiere atasate
DSC04789.JPG
moneda 4
DSC04789.JPG (68.63 KiB) Vizualizat de 6301 ori
DSC04788.JPG
moneda 4
DSC04788.JPG (72.44 KiB) Vizualizat de 6301 ori
DSC04795.JPG
moneda 3
DSC04795.JPG (66.92 KiB) Vizualizat de 6301 ori
DSC04794.JPG
moneda 3
DSC04794.JPG (69.14 KiB) Vizualizat de 6301 ori
dodyory
****
****
 
Mesaje: 158
Membru din: 01 Apr 2010, 16:32
Localitate: Bucuresti

Mesajde berserkr » 30 Iun 2010, 19:46

Ma dor ochii cand ma uit la ele. Imi pare rau, dar sunt nu numai falsuri dar si urate (in opinia mea si pe baza pozelor).
Hljóðs bið ek allar
helgar kindir,
meiri ok minni
mögu Heimdallar;
viltu, at ek, Valföðr!
vel framtelja
forn spjöll fíra,
þau er fremst um man.
Avatar utilizator
berserkr
moderator
moderator
 
Mesaje: 3557
Membru din: 16 Iun 2006, 16:36

Mesajde dimo13 » 30 Iun 2010, 20:19

Am aceeasi impresie, ca sunt falsuri slab realizate. Interesant e ca s-au adunat numai variante rare (chiar si...Dyoes :) ), insa dintr-un punct de vedere sunt multumit ca le vad. Cu mai mult timp in urma am intrebat aici despre mai multe piese de pe forgerynetwork, existand insa numai imagini slabe si informatii putine, insa acum cel putin mi-au iesit in cale niste fotografii decente.

http://forgerynetwork.com/asset.aspx?id=~x~5wiBXS5e08=
http://forgerynetwork.com/asset.aspx?id=kvsTuDGh4a0=
http://forgerynetwork.com/asset.aspx?id=pytAChcgLxQ=
(sunt o serie intreaga, daca vreti sa le vedeti, cuvant cheie - "Danube", apar pe prima pagina).
dimo13
******
******
 
Mesaje: 888
Membru din: 12 Dec 2006, 16:20
Localitate: bucuresti

Mesajde dodyory » 30 Iun 2010, 20:39

si inca una
Fisiere atasate
DSC04796.JPG
DSC04796.JPG (66.37 KiB) Vizualizat de 6267 ori
DSC04797.JPG
DSC04797.JPG (62.87 KiB) Vizualizat de 6267 ori
dodyory
****
****
 
Mesaje: 158
Membru din: 01 Apr 2010, 16:32
Localitate: Bucuresti

Mesajde Adminus Maximus » 01 Iul 2010, 08:31

La fel de fals si acesta.
Avatar utilizator
Adminus Maximus
Site Admin
 
Mesaje: 5132
Membru din: 07 Ian 2005, 20:04
Localitate: www

Mesajde dodyory » 02 Iul 2010, 13:23

un site bunicel pentru colectionarii de dacice cu monezi de vanzare:
http://www.ma-shops.com/shops/search.ph ... ndsvalue=0
dodyory
****
****
 
Mesaje: 158
Membru din: 01 Apr 2010, 16:32
Localitate: Bucuresti

Mesajde berserkr » 02 Iul 2010, 18:23

Adica pentru cei care vor sa vanda monede in afara? Pai e ilegal....Altminteri Ma-shops e clasic insa dacice destul de rar pe-acolo. Si ce preturi!
Hljóðs bið ek allar
helgar kindir,
meiri ok minni
mögu Heimdallar;
viltu, at ek, Valföðr!
vel framtelja
forn spjöll fíra,
þau er fremst um man.
Avatar utilizator
berserkr
moderator
moderator
 
Mesaje: 3557
Membru din: 16 Iun 2006, 16:36

Mesajde capa » 02 Aug 2010, 19:00

Aceasta piesa cum vi se pare? Provine tot de la un dealer bulgar de origine, dar din Germania.
Fisiere atasate
12431.jpg
12431.jpg (24.45 KiB) Vizualizat de 5236 ori
"Investiția, băiete, nu înseamnă a da, ci a lua." - Restul e tăcere (2007)
Avatar utilizator
capa
******
******
 
Mesaje: 841
Membru din: 29 Iun 2009, 14:32
Localitate: Bucuresti, Romania

Mesajde simaky » 03 Aug 2010, 20:46

... un articol interesant:

''Les monnaies géto-daces de type romain républicain et impérial''

http://www.persee.fr/web/revues/home/pr ... _6_1_1404#


.
Avatar utilizator
simaky
******
******
 
Mesaje: 992
Membru din: 21 Mai 2005, 13:27
Localitate: Nemours, FR

Mesajde moderator1 » 21 Aug 2010, 22:57

As dori si eu o parere despre urmatoarele doua monede.

Un colectionar care era interesat sa le achizitioneze mi-a sugerat ca ar fi false.

moneda 1: 25 mm 8,4 g
moneda 2: 22 mm 6.8 g
Fisiere atasate
poza1.jpg
poza1.jpg (48.02 KiB) Vizualizat de 4903 ori
poza2.jpg
poza2.jpg (53.52 KiB) Vizualizat de 4903 ori
moderator1
 

AnteriorUrmatorul

Inapoi la Discutii - monede antice

Cine este conectat

Utilizatorii ce navigheaza pe acest forum: Niciun utilizator inregistrat si 3 vizitatori