1 LEU 1876 -FALS-

[ambr0zie]

Azi mi-am organizat colectia de monede romanesti ante 1947.
Leul meu 1874 e foarte slab. Reversul mai are niste ramasite de cununa, valoarea nominala nu mai exista de mult.
Totusi nu l-as da in schimbul a 10 mizerii din astea.
Si recunosc ca fara semnalarea, acum 3 ani, a acestui tip fals/copie/replica/mizerie cu "greseala de proiectare" as fi putut deveni tentat sa cumpar si eu 1 leu 1876 si sa ma bucur de chilipir.

[popoviciliza]

Si recunosc ca fara semnalarea, acum 3 ani, a acestui tip fals/copie/replica/mizerie cu "greseala de proiectare" as fi putut deveni tentat sa cumpar si eu 1 leu 1876 si sa ma bucur de chilipir.

Bine că avem posibilitatea să mai comunicăm prin acest forum... cel puţin se mai duce vestea!
Un detaliu semnificativ: prima mentiune referitoare la 1 leu 1876 replica din China este mult mai veche, adica din viewtopic.php?f=3&t=3920&p=44589&hilit=1+leu+1876+replica#p44589 si apartine lui claus... care a scris asta in 14 aprilie 2009
Dacă am avea toţi timp suficient să citim toate aceste informaţii, probabil că piaţa ar fi mai sănătoasă.
Şi o menţiune: greu să sesizezi categoria în care se plasează o păiesă („fals/copie/replica/mizerie”) şi chiar titlul topicului pe care ne aflăm este un exemplu, pentru că tot ce se postează aici cu devierea la axul scutului este o copie. Pentru fals 1 leu 1876 există un superb topic: viewtopic.php?f=3&t=4513&hilit=1+leu+1876 cu imaginea datorată lui roantichitati (mulţumim!):

[popoviciliza]

lastjah, Item location: Ртищево, Russian Federation, nu a dispărut încă şi recidivează...

https://www.ebay.com/itm/coin-1-LEU-187 ... SwSEZa0kT0

[popoviciliza]

... şi vasja771615_4, Item location: Саратов, Russian Federation mai bagă o şarjă:

https://www.ebay.com/itm/1-LEU-ROMANIA- ... Swnada0QZv

Azi este o zi nefastă pe eBay: https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R ... 6&_sacat=0
... s-a ajuns la 7 (şapte!) copii prezentate concomitent:
https://www.ebay.com/itm/1-LEU-ROMANIA- ... Swnada0QZv
https://www.ebay.com/itm/1-LEU-1876-ROM ... SwsTVay1AM
https://www.ebay.com/itm/coin-1-LEU-187 ... SwSEZa0kT0
https://www.ebay.com/itm/Coin-Romania-1 ... Swth1ayqQi
https://www.ebay.com/itm/Coin-1LEU-1876 ... SwYRhamVI2
https://www.ebay.com/itm/Coin-1-LEU-Rom ... SwnsRagWpw
https://www.ebay.com/itm/Coin-1-Leu-187 ... SwgKBazg6e

[Florian]

Made in Germany in schimb,e original!(cu adevarat EXTREMELY RARE).Dar si pretul,fata de al rusilor,e diferit!
https://www.ebay.com/itm/Rumanien-Roman ... SwGPxaKmVh

[popoviciliza]

Unul nou (nr. 14): dima.ozimkov6, Item location: ртищево, Russian Federation pe lângă ceilalţi:
- grupul de selări rotnikov/elenartt/alex.sv.826/rodnikov_oleg_0/rogachev42_4/unrua_8/lastjah din Ртищево, Russian Federation
- nemez.shvabauer-3 din посёлок Колос, Саратовская область, Russian Federation
- laza3530-8 / vasja771615_4 din Саратов, Russian Federation
- abramova_elena002 din Москва, Russian Federation
- alex-ldn din rtischevo, Russian Federation
- alishnat_1 din ??????? (sic!), Russian Federation

https://www.ebay.com/itm/coin-1-LEU-187 ... SwLDFa3OHU

... şi un nou record: la zi, avem nu mai puţin de 8 (opt) monede „1 leu 1876” made in China pe eBay...
dar ca noul venit nu mai e nimeni: primul care ne prezintă şi amprentele!

[Regina Maria]

Sunt de acord ca numismatica romaneasca e un mizilic fata de alte tari si monedele noastre prezinta interes minim in alte tari ... DAR ... e un dar mare. Nu credeam sa vad asa ceva, sincer. Daca NGC nu e in stare sa deosebeasca o copie chinezeasca de moneda originala, asta e o problema imensa. Pana la urma este domeniul in care ar trebui sa fie experti, nu?!

Eu (este o parere personala) nu am niciun interes fata de monedele gradate (sau bancnote, vad de la o vreme pe grupurile de licitatii incep, usor, usor, sa apara). Pentru mine nu e altceva decat un motiv de crestere artificiala a pretului unei piese si raman la placerea mea, de a colectiona monede si bancnote (unele in stari slabe pentru ca asa imi permit sau asa le am de 20-25 de ani si nu vreau sa le schimb). Si nicidecum nu colectionez capsule si plicuri.

Gradarea unei copii chinezesti, MAI ALES la o moneda rara (originala ma refer) si mai ales ca se vede clar ca e departe de original, e ceva trist, repet, ma asteptam sa aiba macar la dispozitie o lista cu "monedele" chinezesti ...

Initial m-am gandit ca incapsularea e opera unui "mester" pentru ca am vazut acum cateva luni la vanzare ... capsule NGC contrafacute (!!!) . Imi pare rau ca nu am facut print screen. Practic ne apucam sa gradam acasa, cu ce grad vrem ... am mai auzit pareri de la selleri, care sustin ca nu e stiti dvs cum ala care cere, ci ala care da.

Din pacate, CAPSULA e originala. Macar ea, daca moneda nu. Dar NGC au trecut peste asta si chiar ei au gradat-o : https://www.ngccoin.com/certlookup/4789 ... GCDetails/

Nu am mai putut sa dorm linistit, dupa ce am vazut enormitatea produsa de NGC! M-am adresat unuia dintre cei ce lucreaza acolo, pe care-l cunosc personal, sesizindu-i boacana facuta. Intre altele, i-am scris:
" ...
It can be easily detected as being a counterfeit, several details depict this, f.i., the shield axis on obverse not ponting exactly between "18" and "76", the distance btw. mint mark and "6", and so on.
The genuine one can be viewed on http://romaniancoins.org/1leu1873.html

The 1 Leu 1876 is one of the most rare Romanian coins.
Having a forgery now certified and graded by NGC is a major topic and subject of discussions in chatrooms of Romanian numismatists, endangering the trust and confidence in the services provided by your company.

I know, we're all humans, mistakes can occur, but once revealed, they should be remediated immediately. ..."

Intai a ezitat putin, raspunzandu-mi:
"...
I discussed this with our senior graders and they are hesitant to render a new opinion based on pictures alone. They would want to see the coin again in hand before giving their opinion.
..."

iar dupa ce mi-am exprimat indoiala, ca posesorul ar retransmite-o benevol, mi-a raspuns, ca daca respectivul posesor ar face-o, si s-ar constata ca e o facatura, si ca ei au gresit, i-ar rambursa posesorului valoarea de piata a monedei originale:
"...
If the owner were to send it back to us and we confirmed it to be a counterfeit, we would very likely pay the owner the fair market value of the coin if it were actually genuine. I would therefore think that the owner would be inclined to send it back if he suspected it was counterfeit -- rather than have a potentially counterfeit coin, he could know for certain, and if it is indeed counterfeit, he could get a payment that would allow him to buy a different, genuine example.
..."

Daca e s-o luam de buna, cred ca oferta este una corecta!
Cine stie, poate randurile de mai sus il vor determina pe posesor sa considere oferta facuta de NGC.
Ar aduce o contributie numismaticii ...

Iar daca se afla printre cititorii acestui forum, poate afla de la mine (PM) datele de contact.

[popoviciliza]

Nu am mai putut sa dorm linistit, dupa ce am vazut enormitatea produsa de NGC! M-am adresat unuia dintre cei ce lucreaza acolo, pe care-l cunosc personal, sesizindu-i boacana facuta.

Felicitări!

Eu le-am scris de două ori pe procedrua lor standard și nu au dat nici un răspuns!

Cu stimă,

[popoviciliza]

... și nr. 15: rusali643 din саратов, Russian Federation pe lângă ceilalţi:
- grupul de selări rotnikov / elenartt / alex.sv.826 / rodnikov_oleg_0 / rogachev42_4 / unrua_8 / lastjah din Ртищево, Russian Federation
- nemez.shvabauer-3 din посёлок Колос, Саратовская область, Russian Federation
- laza3530-8 / vasja771615_4 din Саратов, Russian Federation
- abramova_elena002 din Москва, Russian Federation
- alex-ldn din rtischevo, Russian Federation
- dima.ozimkov6 din ртищево, Russian Federation
- alishnat_1 din ??????? (sic!), Russian Federation

A scăzut prețul (acum 30 USD)! E inflație de 1 leu 1876 pe eBay!

https://www.ebay.com/itm/coin-1-lei-187 ... SwYeNa~I3G

[popoviciliza]

[...] dupa ce mi-am exprimat indoiala, ca posesorul ar retransmite-o benevol, mi-a raspuns, ca daca respectivul posesor ar face-o, si s-ar constata ca e o facatura, si ca ei au gresit, i-ar rambursa posesorului valoarea de piata a monedei originale:
"...
If the owner were to send it back to us and we confirmed it to be a counterfeit, we would very likely pay the owner the fair market value of the coin if it were actually genuine. I would therefore think that the owner would be inclined to send it back if he suspected it was counterfeit -- rather than have a potentially counterfeit coin, he could know for certain, and if it is indeed counterfeit, he could get a payment that would allow him to buy a different, genuine example.
..."

Daca e s-o luam de buna, cred ca oferta este una corecta!
Cine stie, poate randurile de mai sus il vor determina pe posesor sa considere oferta facuta de NGC.
Ar aduce o contributie numismaticii ...

Iar daca se afla printre cititorii acestui forum, poate afla de la mine (PM) datele de contact.

Acum ştim că nu este dintre cei care mai stau pe acest forum... (pare să fie din Germania).
Piesa (cu fotografii neconcludente faţă de axul deviat) se licitează în 3 bidder-i de 4 zile pe https://auction.catawiki.com/kavels/186 ... ntage-rare, vom vedea rezultatul în alte 4 zile...
Bid history
Bidder 8186 22-05-2018 15:44:39 € 950
Bidder 3841 22-05-2018 12:25:15 € 900
Bidder 8186 19-05-2018 21:07:54 € 850
Bidder 8186 19-05-2018 21:07:39 € 800
Bidder 8186 19-05-2018 21:07:16 € 750
Bidder 0863 19-05-2018 15:56:57 € 700
Bidder 0863 19-05-2018 15:56:52 € 650
Bidder 0863 19-05-2018 15:56:46 € 600
Bidder 0863 19-05-2018 15:56:38 € 550
Bidder 0863 19-05-2018 15:56:32 € 500
Bidder 0863 19-05-2018 15:56:20 € 400
Bidder 0863 19-05-2018 15:56:14 € 350
Bidder 0863 19-05-2018 15:55:55 € 300
Bidder 0863 19-05-2018 15:55:39 € 200
Bidder 0863 19-05-2018 15:55:22 € 100
Bidder 0863 19-05-2018 15:55:05 € 1

fotografia din licitaţie

fotografia de pe Okazii (https://www.okazii.ro/moneda-1876-1-leu ... a193412955)

[popoviciliza]

nr. 16: dormidontova.olia9 din Ртищево, Russian Federation pe lângă ceilalţi:
- grupul de selări rotnikov / elenartt / alex.sv.826 / rodnikov_oleg_0 / rogachev42_4 / unrua_8 / lastjah din Ртищево, Russian Federation
- nemez.shvabauer-3 din посёлок Колос, Саратовская область, Russian Federation
- laza3530-8 / vasja771615_4 / rusali643 din Саратов, Russian Federation
- abramova_elena002 din Москва, Russian Federation
- alex-ldn din rtischevo, Russian Federation
- dima.ozimkov6 din ртищево, Russian Federation
- alishnat_1 din ??????? (sic!), Russian Federation

https://www.ebay.com/itm/Coin-Romania-1 ... SwVxtbBQBK

[popoviciliza]

Pe lângă piesa mai veche (încă pe eBay) vasja771615_4 a mai băgat una:

https://www.ebay.com/itm/1-LEU-1876-ROM ... Swnada0QZv

[popoviciliza]

tanana!
nr. 17: tatana66297 din Саратов, Russian Federation pe lângă ceilalţi:
- grupul de selări rotnikov / elenartt / alex.sv.826 / rodnikov_oleg_0 / rogachev42_4 / unrua_8 / lastjah / dormidontova.olia9 din Ртищево, Russian Federation
- nemez.shvabauer-3 din посёлок Колос, Саратовская область, Russian Federation
- laza3530-8 / vasja771615_4 / rusali643 din Саратов, Russian Federation
- abramova_elena002 din Москва, Russian Federation
- alex-ldn din rtischevo, Russian Federation
- dima.ozimkov6 din ртищево, Russian Federation
- alishnat_1 din ??????? (sic!), Russian Federation

Ei bine, această piesă are cea mai înduioşătoare descriere „1 LEU 1876, ROMANIA.The coin is purchased from the population”! Populaţia chineză, desigur.

Şi dă numai în SUA.

https://www.ebay.com/itm/1-LEU-1876-ROM ... Swx8pa0ZsN

[popoviciliza]

nr. 18: medvedem33 din село Архангельское, Russian Federation pe lângă ceilalţi:
- grupul de selări rotnikov / elenartt / alex.sv.826 / rodnikov_oleg_0 / rogachev42_4 / unrua_8 / lastjah / dormidontova.olia9 din Ртищево, Russian Federation
- nemez.shvabauer-3 din посёлок Колос, Саратовская область, Russian Federation
- laza3530-8 / vasja771615_4 / rusali643 / tatana66297 din Саратов, Russian Federation
- abramova_elena002 din Москва, Russian Federation
- alex-ldn din rtischevo, Russian Federation
- dima.ozimkov6 din ртищево, Russian Federation
- alishnat_1 din ??????? (sic!), Russian Federation

https://www.ebay.com/itm/Coin-1-leu-187 ... SwSbxbP1oG

[popoviciliza]

nr. 19: ozim64 din Ртищево, Russian Federation pe lângă ceilalţi:
- grupul de selări rotnikov / elenartt / alex.sv.826 / rodnikov_oleg_0 / rogachev42_4 / unrua_8 / lastjah / dormidontova.olia9 din Ртищево, Russian Federation
- nemez.shvabauer-3 din посёлок Колос, Саратовская область, Russian Federation
- laza3530-8 / vasja771615_4 / rusali643 / tatana66297 din Саратов, Russian Federation
- abramova_elena002 din Москва, Russian Federation
- alex-ldn din rtischevo, Russian Federation
- dima.ozimkov6 din ртищево, Russian Federation
- alishnat_1 din ??????? (sic!), Russian Federation
- medvedem33 din село Архангельское, Russian Federation

https://www.ebay.com/itm/Coin-1-leu-187 ... 0005.m1851