10 LEI 1930 KN fals?

Moderatori: vlahul, berserkr

10 LEI 1930 KN fals?

Mesajde sergiutm » 22 Dec 2020, 15:51

Buna ziua.

Rog colegii cu experienta sa ma ajute in rezolvarea unei nedumeriri pe care o am in legatura cu autenticitatea unei monede.

Recent am intrat in posesia unei monede 10 LEI 1930 KN care are o greutate cu mult diferita de greutatea celorlalte monede aflate in colectie, si anume 4,26 g. Diametrul este de 22,7 mm, iar grosimea de 1,35 mm. Moneda nu este atrasa de magnet.

IMG_20201218_144706~2.jpg
10 LEI 1930 KN_avers

IMG_20201218_144745_1~2.jpg
10 LEI 1930 KN_revers


In caz de fals, care sunt criteriile pentru a o cataloga ca fals "de epoca" sau fals modern?

Multumesc anticipat pentru raspunsuri.

:xmas:
sergiutm
*
*
 
Mesaje: 6
Membru din: 30 Mar 2020, 11:42

Re: 10 LEI 1930 KN fals?

Mesajde Cristian Ciuplea » 10 Ian 2021, 14:59

O vad ca un fals de epoca, dar reusit ( probabil fals batut ).
Curiosity Killed The Cat !
Cristian Ciuplea
******
******
 
Mesaje: 1414
Membru din: 22 Iun 2007, 19:25

Re: 10 LEI 1930 KN fals?

Mesajde sergiutm » 13 Ian 2021, 13:32

Domnule Ciuplea, va multumesc pentru raspuns.
In cazul in care imi puteti indica vreo sursa de informare in legatura cu tehnicile de falsificare folosite in trecut, v-as ramane recunoscator.
Un An Nou Fericit si sanatate va doresc!
sergiutm
*
*
 
Mesaje: 6
Membru din: 30 Mar 2020, 11:42

Re: 10 LEI 1930 KN fals?

Mesajde capa » 17 Ian 2021, 11:14

Falsul (de epocă) avea intenția de a păcăli comercianții/persoanele care l-ar fi acceptat ca plată.
Replica (modernă) are intenția de a păcăli colecționarii.
Există și replici, și de epocă, dar și moderne, care (de obicei) sunt indicate ca atare, destinate colecționarilor.

Din experiența proprie, criteriile de determinare a unui fals de epocă sunt: masa, culoarea, proprietățile magnetice, studiul reliefului și al câmpului.

Determinarea replicilor (chinezești) cel mai bine se face prin cunoașterea celor care există pe piață.

Despre falsurile din perioada Carol II există un articol scris de un coleg de forum într-un număr din revista Colecționarul Român.

viewforum.php?f=10
"Investiția, băiete, nu înseamnă a da, ci a lua." - Restul e tăcere (2007)
Avatar utilizator
capa
******
******
 
Mesaje: 863
Membru din: 29 Iun 2009, 14:32
Localitate: Bucuresti, Romania

Re: 10 LEI 1930 KN fals?

Mesajde Cristian Ciuplea » 21 Feb 2021, 15:29

sergiutm scrie:Domnule Ciuplea, va multumesc pentru raspuns.
In cazul in care imi puteti indica vreo sursa de informare in legatura cu tehnicile de falsificare folosite in trecut, v-as ramane recunoscator.
Un An Nou Fericit si sanatate va doresc!



Falsurile de epoca sunt majoritatea turnate, mai putine batute.
La turnaturi detaliile fine sunt mai slab realizate, la majoritatea se vede si o porozitate.
Cele batute nu pot respecta 100% detaliile, de exp. fizionomia fetei.
Ce se vede aici ca nu-i in ordine , este grosimea la 10, LEI si mai ales la an.
Curiosity Killed The Cat !
Cristian Ciuplea
******
******
 
Mesaje: 1414
Membru din: 22 Iun 2007, 19:25

Re: 10 LEI 1930 KN fals?

Mesajde sergiutm » 21 Feb 2021, 22:16

capa scrie:Falsul (de epocă) avea intenția de a păcăli comercianții/persoanele care l-ar fi acceptat ca plată.
Replica (modernă) are intenția de a păcăli colecționarii.
Există și replici, și de epocă, dar și moderne, care (de obicei) sunt indicate ca atare, destinate colecționarilor.

Din experiența proprie, criteriile de determinare a unui fals de epocă sunt: masa, culoarea, proprietățile magnetice, studiul reliefului și al câmpului.

Determinarea replicilor (chinezești) cel mai bine se face prin cunoașterea celor care există pe piață.

Despre falsurile din perioada Carol II există un articol scris de un coleg de forum într-un număr din revista Colecționarul Român.

http://transylvanian-numismatics.com/ph ... m.php?f=10


Domnule Capa, multumesc pentru raspuns.

Din pacate nu am reusit sa gasesc articolul despre falsurile din perioada Carol II mentionat de dumneavoastra. Poate este intr-unul din numerele revistei care nu permit descarcarea (nr. 3 / 03.04.2006, nr. 4 / 06.05.2006, nr. 13 / 29.01.2008 sau nr. 14 / 26.04.2008) sau intr-un altul care nu este disponibil pe site.
In cazul in care aveti la indemana numarul revistei care contine articolul, m-as bucura daca ati dori sa partajati informatia.
sergiutm
*
*
 
Mesaje: 6
Membru din: 30 Mar 2020, 11:42

Re: 10 LEI 1930 KN fals?

Mesajde sergiutm » 21 Feb 2021, 22:58

Cristian Ciuplea scrie:
Falsurile de epoca sunt majoritatea turnate, mai putine batute.
La turnaturi detaliile fine sunt mai slab realizate, la majoritatea se vede si o porozitate.
Cele batute nu pot respecta 100% detaliile, de exp. fizionomia fetei.
Ce se vede aici ca nu-i in ordine , este grosimea la 10, LEI si mai ales la an.


Intr-adevar. Am luat spre comparatie o alta moneda din serie, monetaria Paris...

Cu aceasta ocazie ma bucur sa pot primi sfaturile dumneavoastra, deoarece consider extrem de dificila diferentierea dintre un fals de epoca si un fals modern. Valoare numismatica a falsului de epoca este din punctul meu de vedere net superiora unui fals modern, de genul celor produse in China.

avers_compare.jpg
comparatie_avers_10_LEI_1930


revers_compare.jpg
comparatie_revers_10_LEI_1930
sergiutm
*
*
 
Mesaje: 6
Membru din: 30 Mar 2020, 11:42

Re: 10 LEI 1930 KN fals?

Mesajde popoviciliza » 22 Feb 2021, 11:09

... adica „falsul modern” care este o copie, declarată sau nu, nu un fals. Este adevărat că dacă o vinzi ca monedă originală sau fals de epocă atunci tot înșelăciunea o practici, dar NU cu același efect ca în cazul falsificării instrumentelor monetare [în circulație], aceea pedepsită ca atare de lege.
popoviciliza
******
******
 
Mesaje: 1865
Membru din: 16 Feb 2014, 18:07

Re: 10 LEI 1930 KN fals?

Mesajde Yu_L.Yan » 24 Feb 2021, 00:25

sergiutm scrie:
In cazul in care aveti la indemana numarul revistei care contine articolul, m-as bucura daca ati dori sa partajati informatia.


Poate fi gasit aici:
https://www.academia.edu/24325882/Un_de ... e_monetara

Precizez ca este vorba despre prezentarea unor falsuri ce in marea lor majoritate faceau parte din colectia mea (restul fiind ale unor colegi de aici de pe forum).
Imagine
http://coinsandliterature.blogspot.com/
Imagine

"Stiu marii paznici unde ne aflam?
Abia iesiti din scutecele humii,
Ne-am catarat pe-acoperisul lumii
Si pe taisul evului umblam."
Avatar utilizator
Yu_L.Yan
******
******
 
Mesaje: 1510
Membru din: 10 Noi 2005, 18:58
Localitate: Yassi


Inapoi la Intrebari de la incepatori - sfaturi de la cei cu experienta mai bogata

Cine este conectat

Utilizatorii ce navigheaza pe acest forum: Niciun utilizator inregistrat si 1 vizitator

cron