Noile bancnote

Bancnote Romania, bancnote straine

Moderatori: vlahul, berserkr, Adminus Maximus

Re: Noile bancnote

Mesajde sorin70 » 03 Iul 2018, 13:49

Cresterea masei monetare trebuie insa privita si prin prisma cresterii valorii PIB-ului in RON, de aprox 2,5 ori din 2005 pana in 2017. O economie mai mare are nevoie de o masa monetara mai mare.
sorin70
******
******
 
Mesaje: 2276
Membru din: 02 Apr 2005, 14:24

Re: Noile bancnote

Mesajde popoviciliza » 03 Iul 2018, 14:32

Da şi nu.
Efectele acestei măriri (care ar putea să conducă la inflaţie monetară) se văd în România în combinaţia cu inflaţia de acum (inflaţie prin cerere), la jumătatea lui 2018.
Atât de puternică este combinaţia că până şi ilustrul Isărescu a ieşit să recunoască că a greşit prognoza.
În trecut (vedeţi graficul), BNR A SCOS FIZIC masa monetară când am intrat în budă (anul 2009!).

Pe de altă parte, având în vedere că BNR nu a băgat încă toate bancnotele în piaţă (mă aştept să fie deja tipărite seriile cu coroană de 1 leu, 5, 10, 200 lei), cred că o să aibă înţelepciunea să nu mai alimenteze prosteşte încasările la buget (indirect acolo se ajunge prin inflaţie) numai şi numai pentru ca Isărescu să rămână pe loc.
Tot în trecut am constatat că bancnotele de 10 lei (seria 13) şi de 200 lei (seria 14) NU au fost scoase în piaţă în anul tipăririi, aşa că mai am ceva speranţe să scăpăm. Nu foarte mari
popoviciliza
******
******
 
Mesaje: 1524
Membru din: 16 Feb 2014, 18:07

Re: Noile bancnote

Mesajde popoviciliza » 03 Iul 2018, 14:54

... şi încă ceva, că uitasem!

Masa monetară necesară era calculată de către BNR atunci când aţi deschis acest topic (încă din 2004, cind se estima că „Vechile însemne monetare vor circula încă 18 luni”, adică masa monetară nouă trebuia să fie CEL PUŢIN egală cu cea înlocuită).

Bancnotele RON s-au introdus în paralel cu retragerea treptată a tuturor bancnotelor ROL (cea ce a generat o dinamică fără precedent după 1989, pentru că nu a fost urmarea a uzurii ci a anulării puterii circulatorii a tuturor celorlalte bancnote într-un interval limitat şi scurt de timp).

De acord că „Cresterea masei monetare trebuie insa privita si prin prisma cresterii valorii PIB-ului in RON, de aprox 2,5 ori din 2005 pana in 2017. O economie mai mare are nevoie de o masa monetara mai mare.”, dar masa monetară a crescut de 5,1 ori, suficient să fie o mare măgărie. Cu bani ieftini, inflaţia e după colţ.
popoviciliza
******
******
 
Mesaje: 1524
Membru din: 16 Feb 2014, 18:07

Re: Noile bancnote

Mesajde Mihai » 04 Iul 2018, 08:49

Ne-o pandi inflatia, nu-i vorba, dar totusi:

2005 109,0 9,0
2006 106,56 6,6
2007 104,84 4,8
2008 107,85 7,9
2009 105,59 5,6
2010 106,09 6,1
2011 105,79 5,8
2012 103,33 3,3
2013 103,98 4,0
2014 101,07 1,1
2015 99,41 -0,6
2016 98,45 -1,5
2017 101,34 1,3
* an precedent = 100
Sursa: http://www.insse.ro/cms/ro/content/ipc-serii-de-date
Prima coloana reprezinta anul, a doua indicele preturilor de consum, a treia rata inflatiei.

In 2018 va fi evident ceva in jur de 4%
. Nu-i tin partea lui Isarescu, dar e printre putinele minti lucide ale (politicii, finantelor etc.) Romaniei
Mihai
******
******
 
Mesaje: 579
Membru din: 10 Ian 2005, 09:30
Localitate: Galati

Re: Noile bancnote

Mesajde popoviciliza » 04 Iul 2018, 12:32

Pe hârtie arată bine.

Vă rog să reluaţi tabelul pornind de la următoarele întrebări:
1. indicii (adică nu „indicele”) preţurilor de consum reflectă activitatea BNR? aveţi o bază pentru răspuns aici: http://statistici.insse.ro/shop/?page=ipc1&lang=ro
2. fără legătură cu BNR, selecţia acestor indici este aceeaşi pe perioada la care aveţi date?
3. cum se interpretează seria 2015...99,41...-0,6? a fost Isărescu implicat în -0,6? sau numai în seriile din tabelele prezentate anual de mine şi bazate strict pe rapoartele BNR trimise la Parlament?
4. a avut vreodată BNR (cu Isărescu cu tot) vreo atribuţie legată de preţurile de consum?

Dacă spuneţi şi după asta că aţi ales corect (adică, în loc de rapoartele BNR, rapoartele INS), nu mai am nimic de zis. Doar vă rog să aveţi în vedere şi ce am spus eu şi ce aţi spus dumneavoastră într-un interval de criză.

Comentarii suplimentare la ceea ce am prezentat referitor la rapoartele BNR:
1. baza raportării este în timp modificată (aşa că datele sunt sub semnul întrebării), şi NU înţeleg cum este posibil ca de la un an la altul să se modifice TOATE cifrele din anii anteriori!!!
- astfel, în rapoartele pentru 2016 şi 2017 apar seriile
..............................2012......2013......2014.......2015......2016......2017
raport BNR ref 2016...31.477....34.784....39.890....46.482....54.672
raport BNR ref 2017...............32.830....36.826....42.939....50.298....58.872
adică Isărescu a diminuat RETROACTIV şi din condei masa monetară cu următoarele procente:
2013.....0.94% (adica aproape 2,0 miliarde lei „lipsă” în masa monetară)
2014.....0.92% (adica aproape 3,0 miliarde lei „lipsă” în masa monetară)
2015.....0.92% (adica aproape 3,5 miliarde lei „lipsă” în masa monetară)
2016.....0.92% (adica aproape 4,4 miliarde lei „lipsă” în masa monetară)
şi asta într-un singur raport (în trecut, la fel ca la INS cu selecţia indicilor de preţuri, are tot mereu alte şi alte moduri de a raporta masa monetară, astfel încât este greu să îţi dai seama ce anume este adevărat şi ce nu din concluziile sale)...

2. şi am dat în postarea iniţială şi ceva extrem de ciudat (tot din acelaşi raport BNR pe 2017): acelaşi indicator (masa monetară) are 2 VALORI DIFERITE ÎN ACELAŞI RAPORT!

Astfel, ca numerar în circulație mii lei în 31 decembrie 2017 (faţă de 31 decembrie 2016) avem:
Bancnote..72.957.471
Monede........515.229
Total.......73.472.700
dar aceste valori NU au nici o legătură cu cele de mai sus, drept pentru care în acelaşi raport apar două valori COMPLET diferite ale aceluiaşi indicator (50.298 milioane lei de mai sus şi 73.473 milioane lei de aici, adică +146%, respectiv 23,2 miliarde lei diferenţă în acelaşi document semnat de Isărescu)!

În concluzie, eu am postat iniţial numai cifrele (contrafăcute) din raportul BNR 2017 cu toate implicaţiile pe ceea ce poate fi inflaţie (monetară şi nu numai), fără a face analiza comparativă de aici şi aş aprecia dacă ne-am referi - în caz că merită - numai la aceste aspecte, fără să ieşim din cadrul raportului.

Pentru mine este de interes ceea ce am postat pentru că fac colecţie pe monede şi bancnote Isărescu şi nu îmi convine deloc că în fiecare an o iau de la capăt să găsesc în mizeriile de la monetărie monede perfect UNC, respectiv să îngrop bani în bancnotele cu serii noi.
Ultima oara modificat de popoviciliza pe 08 Aug 2018, 08:44, modificat 1 data in total.
popoviciliza
******
******
 
Mesaje: 1524
Membru din: 16 Feb 2014, 18:07

Re: Noile bancnote

Mesajde Mihai » 04 Iul 2018, 14:00

Raspunsul meu se referea strict la ceea ce afirmati despre primejdia iminenta a inflatiei. Care, din datele disponibile cam peste tot, nu a existat in ultimii "ani Isarescu".
Mihai
******
******
 
Mesaje: 579
Membru din: 10 Ian 2005, 09:30
Localitate: Galati

Re: Noile bancnote

Mesajde popoviciliza » 04 Iul 2018, 15:17

Mihai scrie:Raspunsul meu se referea strict la ceea ce afirmati despre primejdia iminenta a inflatiei. Care, din datele disponibile cam peste tot, nu a existat in ultimii "ani Isarescu".

Am înţeles!
Ce scrieţi nu are legătură cu ceea ce am postat pentru că:
- niciodată inflaţia VIITOARE nu este determinată pe baza statisticilor din TRECUT (la care trimiteţi dumneavoastră);
- INDICII preţurilor de consum (argumentul dumneavoastră) NU se folosesc în statisticile BNR (Isărescu şi spune că ia statisticile INS NUMAI pentru prognoze şi acele statistici sunt numai cele pe termen scurt şi pe care le foloseşte dezagregate la nivel maxim...: „Prognozele pe termen scurt reprezintă un element important pentru realizarea proiecției macroeconomice pe termen mediu. În acest context, în vederea îmbunătățirii cadrului de analiză și prognoză, a fost inițiată dezvoltarea unei metodologii de proiecție a ratei inflației folosind modele simple de tip ARIMA, pe baza datelor INS privind indicii de preț, la nivel maxim de dezagregare. [...] Avantajul utilizării datelor dezagregate rezidă în posibilitatea construirii unor prognoze pentru indici agregați de prețuri (precum CORE2 ajustat) pe baza proiecțiilor subcomponentelor acestora.”);
- Isărescu semnează date care se bat cap în cap (în acelaşi raport) sau are o abordare orwelliană (reface drastic datele din rapoartele trecute), nu am nici o încredere în ce priveşte capacitatea de a face faţă inflaţiei în viitor (ceea ce am citat, nu am inventat).

Pentru referinţă, aveţi aici şi constatarea lui Isărescu că indicii preţurilor de consum NU sunt corelaţi cu inflaţia (exact pe intervalul în care l-aţi luat dumneavoastră pentru România):
Doc1.jpg

Cu prietenie,
popoviciliza
******
******
 
Mesaje: 1524
Membru din: 16 Feb 2014, 18:07

Re: Noile bancnote

Mesajde Kostell » 25 Iul 2018, 15:26

Dar despre viitoarele noi bancnote ce credeti ?

https://www.petitieonline.com/vrem_banc ... de_100_lei
Kostell
**
**
 
Mesaje: 26
Membru din: 23 Iul 2018, 21:45

Re: Noile bancnote

Mesajde popoviciliza » 25 Iul 2018, 15:36

Ca observaţie generală, bancnotele comemorative nu sunt uzuale (am căutat aşa ceva în special pentru centenarele de acum, vedeţi viewtopic.php?f=3&t=11603), astfel încât foarte probabil NU o să avem astfel de bancnote în România.

La tema cealaltă, cu noile bancnote, dacă se întâmplă să revină inflaţia de până în 2005, o să vedem noi bancnote (pentru că eu colecţionez bancontele LEU/LEI şi monedele BAN/BANI din perioada Isărescu - poate apuc şi după - până scap şi trecem la EUR, vă spun sincer că NU vreau să mai văd noi bancnote că nu mai fac faţă şi, mai ales, pentru că mulţi vor rămâne cu ochii în soare).
popoviciliza
******
******
 
Mesaje: 1524
Membru din: 16 Feb 2014, 18:07

Re: Noile bancnote

Mesajde Florian » 25 Iul 2018, 15:59

Imi pare rau ca nu am articolul in romaneste.Eu l-am gasit intr-un ziar italian de mare tiraj(La Stampa).Nu vom avea euro prea curand.Discutiile cu UE,cu toata dorinta noastra,nu reincep pana in 2024.Din articol reiese ca nu indeplinim decat unul din cele patru criterii pentru aderarea la Schengen...
Trebuie sa continuati sa colectionati, popoviciliza! :)
http://www.lastampa.it/2018/05/30/ester ... agina.html
Florian
*****
*****
 
Mesaje: 379
Membru din: 07 Mai 2017, 09:09
Localitate: Aarschot,Belgia.

Re: Noile bancnote

Mesajde popoviciliza » 25 Iul 2018, 16:06

Cam da...
popoviciliza
******
******
 
Mesaje: 1524
Membru din: 16 Feb 2014, 18:07

Re: Noile bancnote

Mesajde Kostell » 25 Iul 2018, 17:15

Bun popoviciliza, bancnota de 2000 lei ce a fost? ....Exista bancnote comemorative in toata lumea din Africa, Asia,,,America Centrala. Centenarul e o data si sa scoti doar monezi si medalii de aur la pret exorbitant (pe care putini colectionari si le permit) nu-i corect....Ideea e de ceva bancnota,e/ moneda/monezi accesibile ptr public. Poate fi un tiraj mic dar sa nu fie minuscul....
Kostell
**
**
 
Mesaje: 26
Membru din: 23 Iul 2018, 21:45

Re: Noile bancnote

Mesajde Yu_L.Yan » 25 Iul 2018, 20:09

Personal, nu cred ca vom avea o bancnota de circulatie dedicata centenarului.
In 1918, s-a realizat "marea" Unire, iar o parte din teritoriile ce s-au alaturat atunci tarii (sau erau deja incluse), in prezent nu mai apartin tarii.
Nu cred ca cineva se va risca sa puna pe o bancnota de circulatie harta cu teritorii ce apartin acum vecinilor. Ar insemna ca avem pretentii teritoriale.
Imagine
http://coinsandliterature.blogspot.com/
Imagine

"Stiu marii paznici unde ne aflam?
Abia iesiti din scutecele humii,
Ne-am catarat pe-acoperisul lumii
Si pe taisul evului umblam."
Avatar utilizator
Yu_L.Yan
******
******
 
Mesaje: 1456
Membru din: 10 Noi 2005, 18:58
Localitate: Yassi

Re: Noile bancnote

Mesajde Kostell » 25 Iul 2018, 21:26

Yu eu cred ca exista solutii s-ar putea pune de exemplu harta romaniei mari iar teritoriile care nu mai apartin in prezent sa fie delimitate cu o linie sau sa nu se puna harta pe bancnota ci pe o fata regele cu regina si 3-4 generali iar pe cealalta fata Adunarea dela Alba Iulia, monumentul eroilor dela marasesti etc....Nu sunt designer dar sunt atatea evenimente importante si atatea personalitati care pot fi puse
Kostell
**
**
 
Mesaje: 26
Membru din: 23 Iul 2018, 21:45

Re: Noile bancnote

Mesajde popoviciliza » 26 Iul 2018, 08:58

Kostell scrie:Bun popoviciliza, bancnota de 2000 lei ce a fost? ....Exista bancnote comemorative in toata lumea din Africa, Asia,,,America Centrala. Centenarul e o data si sa scoti doar monezi si medalii de aur la pret exorbitant (pe care putini colectionari si le permit) nu-i corect....Ideea e de ceva bancnota,e/ moneda/monezi accesibile ptr public. Poate fi un tiraj mic dar sa nu fie minuscul....

De acord cu bancnota de 2000 de lei, puteam să o menţionez, a mai fost şi cea de 130 de lei (care nu este o bancnotă propriu-zisă).
1.JPG
1.JPG (58.29 KiB) Vizualizat de 681 ori
http://3.bp.blogspot.com/-1rao5dE_MMM/U ... 1600/1.JPG
Am făcut trimitere la faptul că bancnote speciale (în cazul nostru este aniversară, nu comemorativă...) nu se prea scot, iar la centenarele 1917-2023 nici nu cred că vom vedea (pentru că practic s-au cam epuizat momentele), deşi aproape toate ţările respective au scos ceva la monede (de circulaţie şi/sau de colecţionare).

Referitor la monede, este încă posibil să vedem o emisiune de monede de 50 bani „cu caracter comemorativ” (a se citi aniversar) 2018. BNR acţionează după alte reguli decât data din calendar, aşa că măcar o monedă în tiraj de 1.000.000 de exemplare tot ar putea să mai apară.

Să spun şi eu o prostie: dacă BNR ar fi avut ceva legătură cu momentul (cele două exemple de mai sus sunt legate de BNR, inclusiv bancnota de 2000 de lei), sigur că erau alte şanse.
Ultima oara modificat de popoviciliza pe 26 Iul 2018, 10:14, modificat 1 data in total.
popoviciliza
******
******
 
Mesaje: 1524
Membru din: 16 Feb 2014, 18:07

AnteriorUrmatorul

Inapoi la Discutii - bancnote

Cine este conectat

Utilizatorii ce navigheaza pe acest forum: Google [Bot] si 1 vizitator